ការប្រណាំងនៅអាមេរិក៖ ដៃដែលមើលមិនឃើញនៃចិត្តមិនច្បាស់លាស់

នៅសេសសល់នៃសតវត្សរ៍នេះការវិនិច្ឆ័យអំពីភាពលេចធ្លោនិងផលប៉ះពាល់នៃការប្រកាន់ពូជសាសន៍នៅក្នុងសង្គមអាមេរិកនឹងត្រូវគិតគូរពីព្រឹត្តិការណ៍សំខាន់ៗនាពេលថ្មីៗនេះ។ ការបះបោរសង្គមទាំងស្រុងនៅហ្វឺហ្គឺសុននិងបាលធីម័រការសម្លាប់រង្គាលដែលមានការរើសអើងជាតិសាសន៍នៅទីក្រុងឆាលឡេសតុននិងបុរសស្បែកខ្មៅគ្មានអាវុធនិងស្ត្រីដែលត្រូវបានប៉ូលីសសម្លាប់ជាបន្តបន្ទាប់នឹងបន្តមានផលប៉ះពាល់សំខាន់ៗ។ ការពិតគួរឱ្យរន្ធត់គឺព្រឹត្តិការណ៍ទាំងនេះបានកើតឡើងខណៈពេលដែលអ្នករស់នៅក្នុងសេតវិមានគឺជាគ្រួសារជនជាតិអាមេរិកដើមកំណើតអាហ្រ្វិក។ នៅពេលមួយការបញ្ចេញមតិដែលមិនមានការលាក់បាំងនៃការប្រកាន់ពូជសាសន៍និងសត្រូវជាតិសាសន៍បានកើតឡើងពាសពេញសង្គមអាមេរិកប៉ុន្តែចាប់តាំងពីសិទ្ធិស៊ីវិលសម័យកាលប្រកាន់ពូជសាសន៍ស្ទើរតែក្រៀមស្វិតទៅហើយ។

សព្វថ្ងៃនេះមានជនជាតិអាមេរិកាំងតិចតួចប៉ុណ្ណោះដែលគាំទ្រទម្រង់ណាមួយនៃមនោសញ្ចេតនាប្រឆាំងនឹងជនជាតិស្បែកខ្មៅ។ ប្រសិនបើការរើសអើងជាតិសាសន៍តាមបែបចាស់មិនមែនជាបុព្វហេតុដែលអាចសម្រេចបានទេហេតុអ្វីបានជាលទ្ធផលសម្រាប់ជនជាតិស្បែកខ្មៅកាន់តែអាក្រក់ទៅ ៗ ចំពោះជនជាតិស្បែកសនៅក្នុងវិមាត្រជីវិតដ៏សំខាន់ជាច្រើន? ហើយហេតុអ្វីបានជាស្ថានភាពបច្ចុប្បន្ននៅក្នុងទំនាក់ទំនងជាតិសាសន៍ - បង្ហាញដោយប៉ូលីសការជាប់ឃុំនិងភាពអត់ការងារធ្វើ - ត្រូវបានមើលឃើញថាខុសគ្នាដោយជនជាតិអាមេរិកស្បែកខ្មៅនិងជនជាតិអាមេរិកស្បែកស?

ខ្ញុំជឿថាចម្លើយសំខាន់ៗមួយចំនួនចំពោះសំណួរទាំងនេះអាចរកឃើញនៅក្នុងភាពលំអៀងដែលមិនដឹងខ្លួនដែលមនុស្សភាគច្រើនភាគច្រើនយកមកជាមួយយើងដោយមិនដឹងខ្លួន។ នៅក្នុងសៀវភៅថ្មីរបស់ពួកគេ Blindspot: លាក់ភាពលំអៀងរបស់មនុស្សល្អ វេជ្ជបណ្ឌិត Anthony Greenwald សាស្រ្តាចារ្យចិត្តវិទ្យាសង្គមនៅសាកលវិទ្យាល័យវ៉ាស៊ីនតោននិងវេជ្ជបណ្ឌិត Mahzarin Banaji អ្នកចិត្តវិទ្យាសង្គមនៃសាកលវិទ្យាល័យយ៉េលចែករំលែកលទ្ធផលនៃការស្រាវជ្រាវចិត្តសាស្ត្ររយៈពេល ៣០ ឆ្នាំដើម្បីផ្តល់ការយល់ដឹងកាន់តែស៊ីជម្រៅអំពីគម្លាតពូជសាសន៍បច្ចុប្បន្នរបស់យើង។

យោងតាមការស្រាវជ្រាវរបស់ពួកគេបើមិនដូច្នោះទេមនុស្ស“ ល្អ” ដែលមិនដែលគិតថាខ្លួនជាអ្នកប្រកាន់ពូជសាសន៍ភេទអាជីកម្ម។ ភាពលំអៀងទាំងនេះបានមកពីផ្នែកមួយនៃចិត្តដែលដំណើរការដោយស្វ័យប្រវត្តិនិងប្រកបដោយប្រសិទ្ធភាពហើយធ្វើការងារនេះនៅក្រៅការយល់ដឹងរបស់យើង។ ប្រសិនបើសួរថាតើយើងប្រកាន់យកជំនឿឬអាកប្បកិរិយាទាំងនេះទេយើងច្រើនតែបដិសេធពួកគេប៉ុន្តែទោះយ៉ាងណាក៏ដោយពួកគេមានឥទ្ធិពលនិងឥទ្ធិពលលើការសម្រេចចិត្តនិងអាកប្បកិរិយារបស់យើង។

ខ្ញុំមានការសន្ទនាស៊ីជម្រៅជាមួយលោកវេជ្ជបណ្ឌិតហ្គ្រីនវ៉ាល់អំពីការយល់ដឹងដែលគួរឱ្យភ្ញាក់ផ្អើលជាញឹកញាប់ពី ពិការភ្នែក .

JR: អ្វីដែលបំផុសគំនិតអ្នកឱ្យសរសេរ ពិការភ្នែក?

អេ។ ជី: នៅពាក់កណ្តាលទសវត្សរ៍ឆ្នាំ ១៩៩០ សហអ្នកនិពន្ធរបស់ខ្ញុំម៉ាហ្សារិនបាណាជីប្រេនណូសេក (អ្នកស្រាវជ្រាវម្នាក់ទៀតមកពីសាកលវិទ្យាល័យវឺជីនៀរៀ) ហើយខ្ញុំបានបង្កើតតេស្តសមាគមដោយមិនគិតថ្លៃ (អាយអាយធី) ដើម្បីសាកល្បងភាពលំអៀងនិងមនោគមន៍វិជ្ជារបស់មនុស្ស។ អាយអាយធីបានបង្កើតលទ្ធផលដ៏រឹងមាំនិងគួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍។ មនុស្សជាច្រើនចាប់អារម្មណ៍ថាយើងមានអារម្មណ៍ថាយើងត្រូវទទួលបានអ្វីមួយដែលផ្តល់ព័ត៌មានអាចអានបានហើយនោះនឹងបង្ហាញពីផលប៉ះពាល់ខ្លះនៃការស្រាវជ្រាវប្រភេទនេះ។

JR: អាយអាយធីមិនគ្រាន់តែជាកម្រងសំណួរខ្មៅដៃនិងក្រដាសមួយផ្សេងទៀតទេ។ តើអ្នកអាចពន្យល់បានទេថាតេស្តប្រភេទណានិងរបៀបដែលវាអាចវាស់ស្ទង់ភាពលំអៀងដែលបុគ្គលម្នាក់មិនដឹងថាមាន?

អេជី៖ បាទប៉ុន្តែវិធីលឿនបំផុតដើម្បីស្វែងយល់ពីរបៀបដែលអាយអាយធីដំណើរការវាដើម្បីធ្វើតេស្តមួយ។ ការប្រលងប្រណាំងគឺមាននៅលើគេហទំព័រ Project Implicit ហើយចំណាយពេលតែប៉ុន្មាននាទីប៉ុណ្ណោះ។ ក៏មានឧទាហរណ៍ IAT ដែលបានបោះពុម្ពផងដែរ ពិការភ្នែក ដែលអ្នកអាចយកនិងទទួលបានពិន្ទុ។

និយាយឱ្យខ្លីអាយអាយធីគឺជាភារកិច្ចពីរផ្នែកដែលពាក់ព័ន្ធនឹងការឆ្លើយតបទៅនឹងស៊េរីពាក្យនិងមុខដែលបង្ហាញនៅលើអេក្រង់កុំព្យូទ័រ។ ពាក្យថារីករាយឬមិនរីករាយហើយមុខគឺជាមុខរបស់មនុស្សស្បែកខ្មៅឬស។ នៅផ្នែកដំបូងនៃអាយអាយអេធីអ្នកត្រូវបានស្នើសុំឱ្យធ្វើការឆ្លើយតបដូចគ្នា (រុញគ្រាប់ចុចដូចគ្នា) នៅពេលដែលមុខសឬពាក្យរីករាយលេចឡើងនៅលើអេក្រង់ហើយចុចគ្រាប់ចុចផ្សេងប្រសិនបើមុខខ្មៅឬពាក្យមិនសប្បាយចិត្តលេចឡើង។ អ្នកព្យាយាមធ្វើវាឱ្យលឿនតាមដែលអ្នកអាចធ្វើបានដោយមិនធ្វើឱ្យមានកំហុស។ នៅផ្នែកទីពីរអ្នកមានការណែនាំថ្មី។ ឥឡូវនេះមុខសនិងពាក្យមិនរីករាយត្រូវបានបញ្ចូលគ្នាហើយអ្នកឆ្លើយតបទៅនឹងមុខខ្មៅនិងពាក្យរីករាយដោយប្រើគ្រាប់ចុចផ្សេង។ ភាពខុសគ្នារវាងពេលវេលាដែលត្រូវការដើម្បីធ្វើការសាកល្បងទាំងពីរគឺជារង្វាស់នៃចំណង់ចំណូលចិត្ត។ ប្រសិនបើដូចមនុស្សជាច្រើនអ្នកលឿនជាងនៅពេលដែលមុខសនិងពាក្យរីករាយត្រូវបានបញ្ចូលគ្នាជាជាងពេលដែលមុខខ្មៅត្រូវបានបញ្ចូលដោយពាក្យរីករាយអ្នកមានភាពលំអៀងដោយស្វ័យប្រវត្តិក្នុងការមើលមុខសហើយមនុស្សស្បែកសចូលចិត្តជាងមនុស្សស្បែកខ្មៅ។

នៅពេលខ្ញុំបង្កើតនិងសាកល្បងកិច្ចការនេះនៅប្រហែលឆ្នាំ ១៩៩៥ ខ្ញុំពិតជាភ្ញាក់ផ្អើលយ៉ាងខ្លាំងថាតើខ្ញុំដើរលឿនជាងពេលណាមួយ។

JR: នេះគឺជាគ្រាមួយនៃគ្រាដ៏អស្ចារ្យនៅក្នុងវិទ្យាសាស្ត្រនៅពេលដែលអ្នកវិទ្យាសាស្ត្រព្យាយាមបង្កើតដោយខ្លួនគាត់ផ្ទាល់។

អេជី៖ ខ្ញុំបានរកឃើញថាខ្ញុំអាចដាក់មុខសនិងពាក្យរីករាយជាមួយគ្នាលឿនជាងខ្ញុំអាចដាក់មុខខ្មៅនិងពាក្យរីករាយជាមួយគ្នា។ ខ្ញុំប្រាប់ខ្លួនឯងថានេះគ្រាន់តែជាការអនុវត្តជាក់ស្តែងប៉ុណ្ណោះ។ ប៉ុន្តែពេលវេលាខុសគ្នាមិនបានផ្លាស់ប្តូរជាមួយនឹងការអនុវត្តបន្ថែមទេ។ ខ្ញុំបានធ្វើតេស្ត ១០០ ដងក្នុងរយៈពេល ២០ ឆ្នាំចុងក្រោយនេះហើយពិន្ទុរបស់ខ្ញុំមិនបានផ្លាស់ប្តូរច្រើនទេ។ ខ្ញុំគិតថានេះពិតជាគួរអោយចាប់អារម្មណ៍ព្រោះលទ្ធផលតេស្តរបស់ខ្ញុំប្រាប់ខ្ញុំថាមានអ្វីនៅក្នុងចិត្តខ្ញុំដែលខ្ញុំមិនដឹងថានៅទីនោះពីមុន

JR: តើអ្នកអានភ្ញាក់ផ្អើលអ្វីជាងគេអំពីអ្វីដែលមាននៅក្នុងសៀវភៅនេះ?

អេជី៖ អ្វីដែលជាបញ្ហាប្រឈមបំផុតសម្រាប់អ្នកអាននិងអ្នកផ្សេងទៀតដែលបានយកអាយអាយធីគឺភាពរីករាលដាលនៃភាពលំអៀងដែលត្រូវបានបង្ហាញនៅក្នុងការស្រាវជ្រាវដែលយើងធ្វើ។ នៅពេលខ្ញុំនិយាយពាសពេញខ្ញុំមិនគ្រាន់តែមានន័យថាចំនួនមនុស្សដែលប្រកាន់យកភាពលំអៀងទាំងនេះទេ។ វាក៏មានឥរិយាបថទាក់ទងយ៉ាងទូលំទូលាយផងដែរដូចជាចូលចិត្តពណ៌សជាងជនជាតិស្បែកខ្មៅក្មេងជាងចាស់ជនជាតិអាមេរិកច្រើនជាងជនជាតិអាស៊ីនិងអ្វីៗជាច្រើនទៀត។ ភាពជ្រុលនិយមនៃទិន្នន័យក៏គួរឱ្យភ្ញាក់ផ្អើលផងដែរ។ ឧទាហរណ៍ការសាកល្បងសមាគមមិនច្បាស់លាស់បង្ហាញថា ៧០% នៃមនុស្សចូលចិត្តមនុស្សវ័យក្មេងជាងមនុស្សចាស់ហើយភាពលំអៀងនៃអាយុដែលជាប់ពាក់ព័ន្ធនេះត្រូវបានធ្វើឡើងយ៉ាងខ្លាំងចំពោះមនុស្សដែលមានអាយុ ៧០ ឬ ៨០ ឆ្នាំដូចជាសម្រាប់មនុស្សដែលមានអាយុ ២០ និង ៣០ ឆ្នាំ។

JR: នៅក្នុងការសន្ទនាថ្មីៗរបស់យើងអ្នកបានសំដៅទៅលើចិត្តវិទ្យាដែលកំពុងឆ្លងកាត់បដិវត្តន៍ដោយផ្ទាល់។ តើអ្នកអាចប្រាប់យើងអំពីការអភិវឌ្ន៍នេះបានទេ?

អេជី៖ បាទហើយបដិវត្តន៍នេះគឺជាផ្នែកមួយដែលទទួលខុសត្រូវចំពោះដើមកំណើតនៃការសាកល្បងសមាគមអព្យាក្រិត្យដែលជាទម្រង់ដំបូងនៃតេស្តអាកប្បកិរិយាផ្ទាល់របស់យើង។ វាបានចាប់ផ្តើមនៅដើមទស្សវត្សរ៍ឆ្នាំ ១៩៨០ នៅពេលដែលអ្នកចិត្តសាស្រ្តយល់ដឹងកំពុងសិក្សាអំពីការចងចាំហើយបានរកឃើញវិធីសាស្រ្តថ្មីៗ (ឬវិធីសាស្រ្តចាស់ៗឡើងវិញ) ដើម្បីបង្ហាញថាមនុស្សអាចចងចាំអ្វីដែលពួកគេមិនដឹងពីការចងចាំ។ នេះគឺជាទម្រង់នៃការអនុវត្ត“ ភារកិច្ចវិនិច្ឆ័យ” ដែលបង្ហាញថាពួកគេបានយកអ្វីមួយចេញពីបទពិសោធន៍ប៉ុន្តែមិនចាំពីបទពិសោធន៍ខ្លួនឯងទេ។ ការចងចាំប្រភេទនេះត្រូវបានគេហៅថាការចងចាំមិនច្បាស់លាស់ដែលជាពាក្យមួយដែលត្រូវបានគេនិយមប្រើនៅចុងទស្សវត្សរ៍ឆ្នាំ ១៩៨០ ដោយលោក Dan Schacter ដែលជាសាស្ត្រាចារ្យនៅសាកលវិទ្យាល័យហាវ៉ាដ។

ម៉ាហ្សារិននិងខ្ញុំបានចាប់ផ្តើមចាប់អារម្មណ៍យ៉ាងខ្លាំងចំពោះការស្រាវជ្រាវនេះហើយយើងគិតថាយើងគួរតែអាចអនុវត្តវាចំពោះចិត្តវិទ្យាសង្គម។ ដូច្នេះយើងបានចាប់ផ្តើមបង្កើតមធ្យោបាយវាស់ស្ទង់ឥរិយាបថនិងគោលគំនិតច្បាស់លាស់។ យើងបានចំណាយពេលជាច្រើនឆ្នាំដើម្បីព្យាយាមរកវិធីសាស្រ្តមួយដែលអាចធ្វើការជាមួយមុខវិជ្ជាមនុស្សដែលនៅពេលនោះភាគច្រើនជានិស្សិតឆ្នាំទី ២ ពីសាកលវិទ្យាល័យអូហៃអូសាកលវិទ្យាល័យសាកលវិទ្យាល័យវ៉ាស៊ីនតោនយ៉េលនិងហាវ៉ាដ។ យើងទទួលបានជោគជ័យហើយឃើញថាការយល់ដឹងអំពីទិដ្ឋភាពជាក់ស្តែងនៃចិត្តរបស់យើងមានសក្តានុពលធំធេង។

ការស្រាវជ្រាវជាក់ស្តែងនេះទទួលបានជោគជ័យយ៉ាងពិតប្រាកដដែលវាបាននាំឱ្យមានការផ្លាស់ប្តូរគំរូនៅក្នុងចិត្តវិទ្យា។ ហើយវានៅតែប្រមូលផ្តុំកម្លាំង ២៥ ឆ្នាំបន្ទាប់ពីវាបានចាប់ផ្តើមនៅក្នុងវិស័យចងចាំ។ ប្រហែល ៥ ឆ្នាំមុនខ្ញុំបានសំរេចថាយើងត្រូវការឈ្មោះសម្រាប់ការផ្លាស់ប្តូរគំរូនេះដូច្នេះខ្ញុំចាប់ផ្តើមហៅវាថាបដិវត្តន៍ដោយផ្ទាល់។ នេះមិនទាន់ជាពាក្យចាប់ដែលអ្នកនឹងឃើញនៅគ្រប់ទីកន្លែង។ តាមពិតខ្ញុំមិនទាន់បានបោះពុម្ពផ្សាយអ្វីដែលព្យាយាមប្រកាសថាវាជាស្លាកសញ្ញាសម្រាប់អ្វីដែលកំពុងកើតឡើងនៅពេលនេះហើយវាមិនត្រូវបានបញ្ចូលផង ពិការភ្នែក ។ ប៉ុន្តែខ្ញុំគិតថាវាជារឿងពិត។

JR: ហើយតើអ្នកចង់មានន័យអ្វីដោយ“ ជាប់ពាក់ព័ន្ធ”?

អេជី៖ ចិត្តធ្វើអ្វីៗដោយស្វ័យប្រវត្តិដែលបញ្ចូលទៅក្នុងគំនិតដឹងខ្លួនរបស់យើងហើយផ្តល់មូលដ្ឋានសម្រាប់ការវិនិច្ឆ័យ។ លទ្ធផលគឺយើងធ្វើការវិនិច្ឆ័យដោយដឹងខ្លួនដែលដឹកនាំដោយអ្វីដែលនៅក្រៅការយល់ដឹងរបស់យើង។ យើងទទួលបានតែផលិតផលចុងក្រោយហើយយើងមិនទទួលស្គាល់វិសាលភាពដែលផលិតផលទាំងនោះត្រូវបានផ្លាស់ប្តូរដោយបទពិសោធន៍ពីមុនរបស់យើងទេ។ នោះហើយជាកន្លែងដែលមានភាពលំអៀងនិងផ្នត់គំនិតទាំងនោះ។

JR: ខ្ញុំបាន heard នេះហៅថាកម្រិតខុសៗគ្នានៃស្មារតីគឺជាភាសាដែលអ្នកចង់ប្រើដើម្បីពណ៌នាវា?

អេជី៖ បាទកម្រិតទាំងនេះត្រូវបានពិពណ៌នាតាមវិធីផ្សេងៗគ្នាប៉ុន្តែអ្វីដែលសំខាន់គឺគំនិតដែលថាមានកំរិត។ មានកម្រិតប្រតិបត្តិការយឺតជាងស្វ័យប្រវត្តិដែលនៅក្រៅការយល់ដឹងនិងកម្រិតយកចិត្តទុកដាក់ខ្ពស់ដែលអាចដំណើរការដោយចេតនានិងសមហេតុផលដោយមានចេតនាដឹងខ្លួន។ នោះគឺជាភាពខុសគ្នាដែលកំណត់និយមន័យនៃបដិវត្តន៍ជាក់ស្តែង។ យើងកំពុងតម្លើងកម្រិតទាបនេះ - កម្រិតជាក់ស្តែងកម្រិតស្វ័យប្រវត្តិកម្រិតវិចារណញាណទៅជាភាពលេចធ្លោដែលត្រូវនឹងសារៈសំខាន់នៃការងារដែលខ្លួនធ្វើ។

JR: ដូច្នេះប្រសិនបើខ្ញុំយល់ពីអ្នកបានត្រឹមត្រូវនៅពេលដែលយើងយល់ឃើញគំនិតនិងការយល់ឃើញទាំងនោះពិតជាផលិតផលចុងក្រោយនៃដំណើរការសន្លប់មែនទេ? យើងពិតជាមិនបានដឹងអំពី“ ការធ្វើសាច់ក្រក” ដែលបានបង្កើតនូវគំនិតនិងការយល់ឃើញទាំងនេះទេ?

អេជី៖ នោះគឺជាការប្រៀបធៀបដ៏អស្ចារ្យ។ ឧទាហរណ៍មួយទៀតដែលខ្ញុំចូលចិត្តប្រើដើម្បីពន្យល់ពីភាពខុសគ្នានេះគឺការស្វែងរកតាមហ្គូហ្គោល នៅពេលអ្នកស្វែងរកអ្វីមួយនៅក្នុងហ្គូហ្គោលការផ្សាយពាណិជ្ជកម្មគ្រាន់តែជាការលេចឡើងនៅលើអេក្រង់កុំព្យូទ័ររបស់អ្នកដែលទាក់ទងនឹងអ្វីដែលអ្នកកំពុងស្វែងរក។ រាល់ពេលដែលយើងបញ្ចូលសំណួរទៅក្នុងម៉ាស៊ីនស្វែងរកមានដំណើរការលឿននិងមើលមិនឃើញដែលយើងមិនអាចចាប់ផ្តើមធ្វើតាម។ អ្វីដែលយើងឃើញគឺផលិតផលចុងក្រោយដែលបង្ហាញនៅលើអេក្រង់។ ភាពខុសប្លែកគ្នារវាងកម្រិតអេក្រង់ខាងក្រោយដែលដំណើរការយ៉ាងលឿននិងអ្វីដែលឃើញនៅលើអេក្រង់ដែលយើងអាចអាននិងបកស្រាយនិងប្រើបានត្រូវនឹងកម្រិតទាំងពីរដែលកំពុងនិយាយអំពីចិត្តវិទ្យាឥឡូវនេះ។

ជេអរ៖ ស្តេរ៉េអូគឺជាពាក្យដែលមានសារៈសំខាន់ចំពោះការងាររបស់អ្នក។ យើងប្រើវាច្រើនប៉ុន្តែខ្ញុំមិនប្រាកដថាយើងតែងតែមានគំនិតច្បាស់លាស់អំពីអត្ថន័យរបស់វា។ តើអ្នកប្រើពាក្យទ្រឹស្តីក្នុងការងាររបស់អ្នកយ៉ាងដូចម្តេច?

អេ។ ជី។ អេ។ វាបានមកពីពាក្យរបស់ម៉ាស៊ីនបោះពុម្ពដែលសំដៅលើប្លុកដែកដែលមានទំព័រប្រភេទដែលបានឆ្លាក់នៅលើវាដែលអាចត្រូវបានប្រើដើម្បីកំចាត់ច្បាប់ចម្លងជាច្រើនដែលនីមួយៗមានលក្ខណៈដូចគ្នា។ Walter Lippmann បានប្រើគំរូដើម្បីសំដៅលើគំនិតក្នុងការបោះពុម្ភរូបភាពសង្គមសម្រាប់មនុស្សគ្រប់រូបនៅក្នុងប្រភេទជាក់លាក់មួយដូចជាអាយុជនជាតិជនជាតិយេនឌ័រឬអ្នកផ្សេងទៀតដែលយើងភ្ជាប់ពាក្យស្តេរ៉េអូ។ នៅពេលដែលគំរូមួយត្រូវបានប្រើដើម្បីយល់ពីមនុស្សគ្រប់គ្នានៅក្នុងប្រភេទសង្គមត្រូវបានគេមើលឃើញថាកំពុងចែករំលែកលក្ខណៈដូចគ្នា។ ដល់កម្រិតដែលយើងឃើញស្ត្រីទាំងអស់មនុស្សចាស់ជនពិការទាំងអស់ជនជាតិអ៊ីតាលីទាំងអស់ដែលមានលក្ខណៈរួមយើងកំពុងប្រើទម្រង់ដូចគ្នាដែលលីបម៉ាន់បានពិពណ៌នាដូចនៅក្នុងដំណើរការបោះពុម្ព។ ស្តេរ៉េអូមានប្រសិទ្ធិភាពលុបបំបាត់ភាពខុសគ្នារវាងមនុស្សនៅក្នុងប្រភេទនីមួយៗហើយផ្ទុយទៅវិញផ្តោតតែលើគុណសម្បត្តិដែលពួកគេចែករំលែក

JR: ខ្ញុំបានលឺថាប្រភេទនៃការគិតបែបខ្ជិល តើអ្នកគិតយ៉ាងណាចំពោះសេចក្តីថ្លែងការណ៍ចាស់ដែលថាស្តេរ៉េអូមានខឺណែលនៃសេចក្តីពិត?

អេជី៖ ខ្ញុំគិតថាពួកគេច្រើនតែធ្វើ។ ខ្ញុំមានគំរូមួយដែលអ្នកបើកបរនៅបូស្តុនមិនអាចគ្រប់គ្រងបាន។ ខណៈពេលដែលខ្ញុំគិតថាមានខឺណែលពិតនៃការពិតខ្ញុំមិនចង់គិតថាអ្នកបើកបរនៅបូស្តុនទាំងអស់សុទ្ធតែជាមនុស្សព្រៃទេហើយអ្នកគួរតែព្យាយាមបិទផ្លូវនៅក្នុងទីក្រុងនោះខឺណែលនៃសេចក្តីពិតជាធម្មតាមានភាពខុសគ្នាជាមធ្យមរវាងក្រុមមួយ និងក្រុមមួយផ្សេងទៀត។ ឧទាហរណ៍ជាក់ស្តែងមានភាពពិតចំពោះទស្សនៈយេនឌ័រដែលបុរសខ្ពស់ទាក់ទងនឹងស្ត្រី។ ប៉ុន្តែមិនមែនមានន័យថាបុរសគ្រប់រូបមានកម្ពស់ខ្ពស់ជាងស្ត្រីទាំងអស់នោះទេ។ បញ្ហាជាមួយនឹងការប្រកាន់យកទស្សនៈគឺនៅពេលដែលយើងមិនអើពើនឹងភាពខុសគ្នាបុគ្គលរវាងមនុស្សនៅក្នុងប្រភេទ។ ដូច្នេះបាទមានខឺណែលនៃសេចក្តីពិតចំពោះស្តេរ៉េអូប៉ុន្តែយើងបាត់បង់ការពិតនៅពេលយើងអនុញ្ញាតឱ្យពួកគេគ្របដណ្តប់ការយល់ឃើញរបស់យើងដល់កម្រិតមួយដែលយើងមិនឃើញភាពខុសគ្នារវាងមនុស្សនិងបុគ្គល។

ខ្ញុំត្រូវនិយាយរឿងមួយទៀតអំពីគំនិតដែលថាស្តេរ៉េអូគឺខ្ជិលផ្លូវចិត្ត។ នោះគឺត្រឹមត្រូវទាំងស្រុង។ នៅពេលយើងប្រើស្តេរ៉េអូវាជាចិត្តរបស់យើងដំណើរការដោយស្វ័យប្រវត្តិហើយផ្តល់ឱ្យយើងនូវអ្វីដែលមានប្រយោជន៍ពេលខ្លះហើយពេលខ្លះមិនមានប្រយោជន៍។ ប៉ុន្តែជារឿយៗពិតជាមិនធុញទ្រាន់ក្នុងការសួរខ្លួនឯងថាតើវាមានប្រយោជន៍ឬអត់។ យើងគួរតែដឹងថាចិត្តរបស់យើងដំណើរការតាមវិធីនេះ។ វាគឺជាវិធីដំណើរការធម្មតាហើយធ្វើការបានល្អជាច្រើនសម្រាប់យើង។ ប៉ុន្តែយើងត្រូវប្រយ័ត្នប្រយែងថាពេលខ្លះវានឹងដំណើរការទៅតាមអ្វីដែលយើងកំពុងព្យាយាមធ្វើ។

JR: អ្នកដឹងទេថាមានគំនិតគួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍មួយនៅក្នុងជំពូកទី ៥ នៃសៀវភៅរបស់អ្នកអំពីទស្សនៈដែលខ្ញុំមិនធ្លាប់មានពីមុនមក។ វាជាគំនិតខុសពីធម្មតាដែលថាការអនុវត្តន៍តាមបែបទ្រឹស្តីពិតជាអាចនាំអ្នកទៅដល់ចំណុចដែលអ្នកអាចបង្ហាញពីលក្ខណៈបុគ្គលនិងឯកត្តជនរបស់មនុស្សម្នាក់ដែលផ្ទុយពីស្តេរ៉េអូ។ តើអ្នកអាចពន្យល់បានទេ?

អេជី៖ បាទវាជាគំនិតពិបាកបន្តិចហើយគំនិតមួយដែលមិនទាន់មាននៅឡើយទេនៅក្នុងចិត្តវិទ្យាសង្គម។ នៅក្នុងជំពូកនោះយើងបានស្វែងយល់ពីរបៀបដែលយើងអាចរួមបញ្ចូលប្រភេទផ្សេងៗដូចជាពូជសាសន៍សាសនាអាយុ។ ល។ ឧទាហរណ៍នៅក្នុងជំពូកនោះយើងស្នើឱ្យមានរូបភាពនៅក្នុងចិត្តអ្នកសាស្ត្រាចារ្យជនជាតិស្បែកខ្មៅឥស្លាមហុកសិបភាសាបារាំង ឥឡូវនេះភាគច្រើនមិនដែលបានជួបនរណាម្នាក់ដែលមានលក្ខណៈទាំងអស់នោះទេប៉ុន្តែយើងអាចដាក់ស្លាករួមគ្នាដូចជាប្រភេទមុខរបរនិន្នាការភេទជាដើមហើយបញ្ចូលគ្នាដើម្បីបង្កើតប្រភេទមនុស្សដែលសមនឹងយើង។ យើងមិនមានការលំបាកក្នុងការបង្កើតរូបភាពផ្លូវចិត្តល្អរបស់មនុស្សប្រភេទនោះទេទោះបីជាយើងប្រហែលជាមិនធ្លាប់ស្គាល់មនុស្សបែបនោះពេញមួយជីវិតរបស់អ្នកក៏ដោយ។

JR: សៀវភៅរបស់អ្នកផ្អែកលើការស្រាវជ្រាវជាច្រើន។ គម្រោងដែលមិនច្បាស់លាស់មានមនុស្សជាង ២ លាននាក់ដែលបានចូលរួម។

អេជី៖ តាមពិតមានមនុស្សជាង ១៦ លាននាក់។ យើងបានចាប់ផ្តើមនៅឆ្នាំ ១៩៩៨ ហើយឥឡូវនេះមាន ១៤ កំណែផ្សេងគ្នានៅលើគេហទំព័រឥឡូវនេះ។ ពួកគេភាគច្រើនបានដំណើរការអស់រយៈពេលជាងមួយទសវត្សរ៍មកហើយ។ យើងដឹងហើយថាការសាកល្បងសមាគមដោយមិនច្បាស់លាស់ត្រូវបានបញ្ចប់ជាង ១៦ លានដងដែលមួយដែលត្រូវបានបញ្ចប់ច្រើនជាងអ្វីទាំងអស់គឺការសាកល្បងឥរិយាបថប្រណាំងដែលវាស់វែងភាពរីករាយនិងភាពមិនរីករាយដែលជាប់ទាក់ទងនឹងប្រភេទសញ្ជាតិសខ្មៅ។ ការធ្វើតេស្តនោះត្រូវបានបញ្ចប់ចន្លោះពី ៤ ទៅ ៥ លានដង។

JR: ទិដ្ឋភាពរីករាយមួយរបស់ ពិការភ្នែក គឺជាសកម្មភាពអន្តរកម្មដែលមើលឃើញនិងឧទាហរណ៍ជាក់ស្តែងដែលជួយឱ្យមនុស្សចូលរួមក្នុងគំនិតនិងគំនិតទាំងនេះ នៅដើមសៀវភៅបង្ហាញពីគំនិតនៃចំណុចពិការភ្នែក។ តើអ្នកអាចប្រាប់យើងបានទេថានោះគឺជាអ្វីនិងរបៀបដែលចំណុចពិការភ្នែកជួយយើងឱ្យយល់ពីតំបន់ទាំងមូលនៃការប្រកាន់យកនិន្នាការនិងភាពលំអៀងដោយផ្ទាល់?

អេជី៖ កន្លែងពិការភ្នែកគឺជាការបង្ហាញពីការយល់ឃើញចាស់ដែលពាក់ព័ន្ធនឹងការមើលទំព័រដែលមានចំណុចពីរដែលគូរនៅចម្ងាយប្រហែល ៥ អ៊ីញនៅលើទំព័រស។ នៅពេលអ្នកបិទភ្នែកម្ខាងហើយផ្តោតលើចំនុចមួយបន្ទាប់មករំកិលទំព័រក្នុងរង្វង់ ៧ អ៊ីញពីភ្នែករបស់អ្នកចំនុចផ្សេងទៀតបាត់។ បន្ទាប់មកប្រសិនបើអ្នកប្តូរភ្នែកមួយណាដែលបើកហើយមួយណាបិទនោះចំនុចដែលបាត់នោះអាចមើលឃើញហើយចំនុចផ្សេងទៀតបាត់។ នោះគឺជាកន្លែងពិការភ្នែក។ នៅពេលដែលអ្នកកំពុងជួបប្រទះចំណុចពិការភ្នែកនេះនៅក្នុងការធ្វើបាតុកម្មផ្ទៃខាងក្រោយនៅតែបន្តហើយមានការបំភាន់នៃចក្ខុវិស័យរបស់អ្នក។ នោះគឺដោយសារតែខួរក្បាលរបស់អ្នកពិតជាបំពេញវានៅក្នុងកន្លែងពិការភ្នែកជាមួយនឹងអ្វីផ្សេងទៀតនៅក្នុងសង្កាត់។ កន្លែងពិការភ្នែកក្លាយជាពាក្យប្រៀបប្រដូចសម្រាប់ផ្នែកចិត្តសាស្ត្រដែលមិនអាចមើលឃើញអ្វីដែលកំពុងកើតឡើង។

JR: យើងពិបាកប្រើខ្សែដើម្បីឱ្យមានកន្លែងពិការភ្នែក។

អេជី៖ ត្រូវហើយប៉ុន្តែកន្លែងពិការភ្នែកដែលយើងចង់សំដៅលើមិនមែនគ្រាន់តែជាឧបករណ៍ផ្តល់សំណងតែមួយមុខនោះទេ។ តាមពិតវាគឺជាប្រតិបត្តិការផ្លូវចិត្តទាំងមូលដែលយើងមិនអាចមើលឃើញថាកំពុងកើតឡើង។ ពួកគេកំពុងកើតឡើងដោយមើលមិនឃើញ។ នេះគឺជាវត្ថុសំខាន់ណាស់។ ភាពអស្ចារ្យនៃការសាកល្បងសមាគមដោយផ្ទាល់គឺថាវាពិតជាផ្តល់ឱ្យយើងនូវវិធីមើលឃើញផ្នែកខ្លះនៃចិត្តដែលរឿងទាំងនេះកំពុងកើតឡើង។

JR៖ ការរកឃើញជាតិសាសន៍របស់អាយអាយធីនិយាយថាជនជាតិអាមេរិកជាច្រើនមានចំណង់ចំណូលចិត្តចំពោះមុខសទាក់ទងនឹងមុខខ្មៅដែលងាយស្រួលពង្រីកទៅជាចំណង់ចំណូលចិត្តរបស់ជនជាតិស្បែកសជាងមនុស្សស្បែកខ្មៅ។ ប៉ុន្តែតើយើងត្រូវធ្វើអ្វីពីរឿងនេះ? ចំពោះមនុស្សមួយចំនួនការពិតដែលថាអ្នកចូលចិត្តមុខផ្សេងគ្នាលើការធ្វើតេស្តនេះនឹងមិនមែនជាបំណែកទិន្នន័យដែលមិនសំខាន់ឡើយ។

អេជី៖ អ្នកប្រហែលជាគិតថា“ មិនអីទេខ្ញុំមានចំណូលចិត្តនេះបើយោងតាមអាយអាយធីប៉ុន្តែមិនមែនគ្រាន់តែជាវិធីវាស់ស្ទង់អ្វីដែលខ្ញុំនឹងនិយាយទេប្រសិនបើអ្នកគ្រាន់តែសួរខ្ញុំអំពីចំណង់ចំណូលចិត្តជាតិសាសន៍របស់ខ្ញុំ?” ប៉ុន្តែនោះជាការខុស។ ភាពលំអៀងដែលបង្ហាញដោយអាយអាយធីនឹងមិនចេញមកទេប្រសិនបើខ្ញុំគ្រាន់តែឆ្លើយសំណួរ។ ប្រសិនបើអ្នកសួរខ្ញុំអំពីភាពលំអៀងពូជសាសន៍របស់ខ្ញុំខ្ញុំនឹងបដិសេធថាខ្ញុំមិនមានចំណង់ចំណូលចិត្តជាតិសាសន៍ណាមួយទេ។ ហើយមិនមែនដោយសារតែខ្ញុំនិយាយកុហកនោះទេប៉ុន្តែដោយសារតែខ្ញុំមិនដឹងពីសមាគមស្វ័យប្រវត្តិដែលអាយអាយធីបង្ហាញ។ លំនាំនេះពិតជាអនុវត្តចំពោះជនជាតិអាមេរិកនិងប្រជាជននៅប្រទេសផ្សេងទៀតផងដែរ។

JR: មានឧទាហរណ៍មួយនៅក្នុងសៀវភៅរបស់អ្នកដែលមាននរណាម្នាក់បានសរសេរមកអ្នកហើយនិយាយថាគ្មានផ្លូវទេដែលពួកគេពិតជាចូលចិត្ត Martha Stewart ច្រើនជាង Oprah Winfrey ទោះបីជាការធ្វើតេស្តរបស់អ្នកនិយាយថាពួកគេបានធ្វើក៏ដោយ។

AG: បាទ រឿងនេះកើតឡើងគ្រប់ពេលវេលា។ មានប្រភពនៃការតស៊ូដើម្បីជឿថាអ្វីដែលអាយធីអាយធីកំពុងវាស់មានសុពលភាព។ យើងអាចយល់ពីទ្រឹស្តីនេះទាក់ទងនឹងកម្រិតពីរដែលយើងបានពិភាក្សាមុននេះ។ អាយអាយធីវាស់វែងអ្វីដែលកំពុងកើតឡើងដោយស្វ័យប្រវត្តិនៅកម្រិតទាបក្រៅពីការយល់ដឹងរបស់យើង។ ទោះយ៉ាងណាក៏ដោយសំណួរស្ទង់មតិដែលអ្នកឆ្លើយដោយពាក្យឬសញ្ញាធីកឆ្លុះបញ្ចាំងពីគំនិតដឹងខ្លួនដែលកំពុងកើតឡើងនៅកម្រិតខ្ពស់ ឥឡូវនេះយើងយល់ថាចិត្តទាំងពីរកម្រិតនេះមិនចាំបាច់ត្រូវមានការឯកភាពគ្នាឡើយ។ បន្ទាប់មកវាក្លាយជាសំណួរថាតើត្រូវដោះស្រាយយ៉ាងណាចំពោះភាពខុសគ្នានេះ។

សំណួរមួយក្នុងចំណោមសំណួរទូទៅដែលយើងតែងតែទទួលបានគឺថាតើអាកប្បកិរិយាសន្លប់ដែលវាស់ដោយអាយអាយធីមានឥទ្ធិពលយ៉ាងសំខាន់លើអាកប្បកិរិយារបស់យើងឬអត់។ ចម្លើយគឺបាទ។ សមាគមស្វ័យប្រវត្តិដែលយើងធ្វើនៅកម្រិតសន្លប់ទាបជាងនេះនឹងបង្កើតគំនិតដឹងខ្លួនដែលឆ្លុះបញ្ចាំងពីសមាគមទាំងនោះទោះបីយើងមិនដឹងថាយើងមានក៏ដោយ។ បន្ទាប់មកនេះអាចផ្លាស់ប្តូរការវិនិច្ឆ័យដែលយើងធ្វើដោយមនសិការ។

ប្រពន្ធខ្ញុំបានប្រាប់ខ្ញុំអំពីរឿងរ៉ាវតាមវិទ្យុដែលនាងបាន heard អំពីមេធាវីជនជាតិស្បែកខ្មៅម្នាក់ឈ្មោះប៊ីរីយ៉ានស្ទីវវ៉េនសុនដែលធ្វើការឱ្យគំនិតផ្តួចផ្តើមយុត្តិធម៌ស្មើភាព។ គាត់នៅក្នុងបន្ទប់សវនាការជាមួយកូនក្ដីម្នាក់ដែលមានពណ៌សអង្គុយនៅតុការពារមុនពេលសវនាការចាប់ផ្តើម។ ចៅក្រមបានដើរចូលមករកលោក Stevenson ហើយនិយាយថា“ ហេតើអ្នកកំពុងធ្វើអ្វីនៅតុការពារ? អ្នកមិនគួរនៅទីនេះទេរហូតដល់មេធាវីរបស់អ្នកនៅទីនេះ” ។

JR: ពិតជាអស្ចារ្យមែន!

AG: បាទ។ Bryan Stevenson បានសើចចំអក។ ចៅក្រមសើចចំអក។ ប៉ុន្តែវាជារឿងធ្ងន់ធ្ងរមួយដែលឆ្លុះបញ្ចាំងពីប្រតិបត្តិការស្វ័យប្រវត្តិនៅក្នុងក្បាលរបស់ចៅក្រមដែលប្រាប់គាត់ថាមនុស្សស្បែកខ្មៅម្នាក់អង្គុយនៅតុការពារសូម្បីតែម្នាក់ដែលពាក់អាវក៏មិនមែនជាមេធាវីដែរតែជាចុងចោទ។

JR: អីយ៉ា នៅក្នុងឧបសម្ព័ន្ធមួយនៅក្នុង ពិការភ្នែកអ្នកពិពណ៌នាអំពីការផ្លាស់ប្តូរគួរឱ្យកត់សម្គាល់ក្នុងរយៈពេលជាច្រើនទសវត្សរ៍ក្នុងរបៀបដែលមនុស្សឆ្លើយសំណួរត្រង់ ៗ អំពីការប្រណាំង ប្រភេទនៃការយល់ឃើញអវិជ្ជមានរបស់មនុស្សស្បែកខ្មៅលែងត្រូវបានគាំទ្រដោយប្រជាប្រិយដូចកាលពីមុនសម័យសិទ្ធិស៊ីវិល។ តើអាយអាយធីមិនប្រាប់យើងទេថាការបង្ហាញពីការរើសអើងជាតិសាសន៍អាចផ្លាស់ប្តូរដោយគ្មានការផ្លាស់ប្តូរសមាគមអវិជ្ជមានដែលទាក់ទងមនុស្សជាច្រើនអាចបន្តប្រកាន់ខ្ជាប់ចំពោះជនជាតិស្បែកខ្មៅ?

អេជី៖ បាទម៉ាហ្សារិនហើយខ្ញុំបានប្រយ័ត្នយ៉ាងខ្លាំងក្នុងការនិយាយថាអ្វីដែលវិធានការអាយអាយធីមិនសមនឹងត្រូវបានគេហៅថាប្រកាន់ពូជសាសន៍។ អាយអាយធីកំពុងវាស់ស្ទង់ចំណូលចិត្តស្វ័យប្រវត្តិចំពោះជនជាតិស្បែកសទាក់ទងនឹងជនជាតិស្បែកខ្មៅ។ នេះគឺជាចំណង់ចំណូលចិត្តដែលមនុស្សម្នាក់អាចមានប្រសិនបើអ្នកណាចូលចិត្តទាំងសនិងខ្មៅបើម្នាក់មិនចូលចិត្តទាំងសនិងខ្មៅឬជាការពិតបើអ្នកណាចូលចិត្តសហើយមិនចូលចិត្តខ្មៅ ប៉ុន្តែនេះមិនមែនជាការប្រកាន់ពូជសាសន៍ទេ។ វាគឺជាសមាគមផ្លូវចិត្តដែលកើតឡើងដោយស្វ័យប្រវត្តិ។ វាទាក់ទងទៅនឹងអាកប្បកិរិយារើសអើងប៉ុន្តែមិនចាំបាច់ជាអាកប្បកិរិយារើសអើងអរិភាពឡើយ។ នេះគឺជាអ្វីដែលកើតឡើងច្រើនជាងនេះបន្តិច។

JR: ការរកឃើញគួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍មួយដែលអ្នកពិពណ៌នានៅក្នុងសៀវភៅរបស់អ្នកគឺថាជនជាតិអាមេរិកដើមកំណើតអាហ្រ្វិកជាច្រើនក៏មានចំណង់ចំណូលចិត្តដោយមិនដឹងខ្លួនចំពោះជនជាតិស្បែកសដែរ។

AG: នោះជាការពិត។ ក្នុងចំណោមជនជាតិអាមេរិកដើមកំណើតអាហ្រ្វិកនៅសហរដ្ឋអាមេរិកមានការបែកបាក់គ្នាយ៉ាងខ្លាំងរវាងអ្នកដែលចូលចិត្តមុខសទាក់ទងនឹងខ្មៅនិងអ្នកដែលចូលចិត្តសខ្មៅ ប៉ុន្តែប្រសិនបើមនុស្សដូចគ្នាទាំងនោះត្រូវបានសួរថាតើពួកគេមានអារម្មណ៍កក់ក្តៅចំពោះជនជាតិស្បែកសធៀបនឹងជនជាតិស្បែកខ្មៅជនជាតិអាមេរិកដើមកំណើតអាហ្រ្វិកនឹងបញ្ជាក់យ៉ាងច្បាស់ថាពួកគេមានអារម្មណ៍កក់ក្តៅចំពោះជនជាតិស្បែកខ្មៅជាងមនុស្សស្បែកស។ គួរឱ្យចាប់អារម្មណ៍វាហាក់ដូចជាជនជាតិអាមេរិកដើមកំណើតអាហ្រ្វិកជាច្រើនមិនត្រូវបានគ្រប់គ្រងដោយភាពត្រឹមត្រូវខាងនយោបាយដូចជនជាតិស្បែកសដែលពួកគេភាគច្រើនគិតថាប្រសិនបើពួកគេមានអារម្មណ៍កក់ក្តៅចំពោះការប្រណាំងមួយជាជាងមួយដែលពួកគេមិនគួរបង្ហាញពីអារម្មណ៍នេះ។ ប៉ុន្តែមិនមែនក្នុងចំណោមមនុស្សស្បែកខ្មៅទេ។ ជនជាតិអាមេរិកដើមកំណើតអាហ្រ្វិកបង្ហាញលំនាំខុសៗគ្នាលើការប្រណាំង IAT ជាងជនជាតិស្បែកសប៉ុន្តែវាមិនផ្ទុយពីនេះទេ។ ពួកវាមានតុល្យភាពខ្លាំងហើយជាមធ្យមបង្ហាញពីចំណូលសុទ្ធតិចតួចបំផុតតាមមធ្យោបាយមួយឬផ្សេងទៀត។ ប៉ុន្តែអ្វីដែលស្រដៀងគ្នាគឺភាពខុសគ្នារវាងអ្វីដែលពាក្យរបស់ពួកគេនិយាយអំពីចំណង់ចំណូលចិត្តនិងអ្វីដែលអាយអាយធីនិយាយអំពីចំណង់ចំណូលចិត្តរបស់ពួកគេ។ អ្វីដែលពួកគេជឿជាក់ដោយស្មោះត្រង់ចំពោះខ្លួនឯងជារឿយៗខុសពីចំណង់ចំណូលចិត្តរបស់ពួកគេដូចជាករណីជនជាតិស្បែកស

JR: ខ្ញុំឆ្ងល់ថាតើសៀវភៅរបស់អ្នកបានបង្កឱ្យមានភាពចម្រូងចម្រាសជាសាធារណៈឬយ៉ាងណា?

អេ។ ជី។ ការងារវិទ្យាសាស្ត្ររបស់យើងមានភាពចម្រូងចម្រាសដោយសារមានមនុស្សដែលប្រឆាំងយ៉ាងខ្លាំងចំពោះគំនិតនៃការប្រើពេលវេលាប្រតិកម្មជាវិធីវាស់ស្ទង់ឥរិយាបថដែលកាលពីមុនបានវាស់វែងដោយសំណួរស្ទង់មតិដែលមានការឆ្លើយតបដោយពាក្យសំដីឬប្រើសញ្ញាធីក។ យើងជួបប្រទះនូវភាពចម្រូងចម្រាសជាច្រើននៅក្នុងវិស័យរបស់យើងជាងអ្វីដែលយើងធ្វើនៅក្នុងមជ្ឈដ្ឋានទូទៅរួមទាំងអ្នកអាន ពិការភ្នែក ។ ស្ទើរតែគ្មានការជំទាស់យ៉ាងខ្លាំងចំពោះការសន្និដ្ឋាននៃសៀវភៅនេះហើយមនុស្សជាច្រើនកំពុងរកឃើញថាគំនិតទាំងនេះនាំឱ្យពួកគេយល់ថាវាចាំបាច់ក្នុងការធ្វើអ្វីមួយដើម្បីការពារប្រតិបត្តិការនៃភាពលំអៀងដែលមិនដឹងខ្លួន។ ប៉ុន្តែយើងមានសហការីវិទ្យាសាស្រ្តមួយចំនួនដែលចង់ប្រយុទ្ធប្រឆាំងនឹងរឿងទាំងអស់នេះ។

JR: វិទ្យាសាស្ត្រ ពិការភ្នែក បង្ហាញថាតើភាពលំអៀងនៃភាពលំអៀងដែលទាក់ទងទាំងនេះមានភាពធន់ទ្រាំប៉ុណ្ណាចំពោះការផ្លាស់ប្តូរ។ ប៉ុន្តែការពិតដែលថាបារ៉ាក់អូបាម៉ាត្រូវបានគេបោះឆ្នោតជ្រើសរើសប្រធានាធិបតីពីរដងហាក់ដូចជាឆ្លុះបញ្ចាំងពីការផ្លាស់ប្តូរធំ ៗ មួយចំនួន។ មនុស្សខ្លះថែមទាំងនិយាយថាអាយុនៃការប្រណាំងត្រូវបានបញ្ចប់ហើយយើងកំពុងស្ថិតនៅក្នុងសម័យក្រោយពូជសាសន៍។

អេជី៖ ខ្ញុំចែករំលែកទស្សនៈដែលខ្ញុំដឹងថាអ្នកវិទ្យាសាស្ត្រនយោបាយមួយចំនួនប្រកាន់ខ្ជាប់ថាបារ៉ាក់អូបាម៉ាអាចជាប់ឆ្នោតជាប្រធានាធិបតីបើទោះបីជាគាត់ខ្មៅក៏ដោយ។ នេះជាផ្នែកមួយដែលត្រូវធ្វើជាមួយកិច្ចការផ្សេងទៀតដែលកំពុងកើតឡើងនៅក្នុងប្រទេស។ គណបក្សសាធារណរដ្ឋបានចាប់ផ្តើមបាត់បង់ការគាំទ្រផ្នែកនយោបាយដោយសារបញ្ហាដូចជាអន្តោប្រវេសន៍និងមហន្តរាយហិរញ្ញវត្ថុឆ្នាំ ២០០៨។ កម្លាំងទាំងនេះទើបតែអាចជំនះបាននូវការបាត់បង់សន្លឹកឆ្នោតដែលលោកអូបាម៉ាបានជួបប្រទះដោយសារតែគាត់មានសម្បុរខ្មៅ។ ខ្ញុំពិតជាបានធ្វើការស្រាវជ្រាវលើប្រធានបទនេះដែលបានចុះផ្សាយក្នុងទិនានុប្បវត្តិវិទ្យាសាស្ត្រ។

JR: នៅក្នុងសង្គមខ្មៅពេលខ្លះយើងនិយាយអំពីអ្វីដែលគេហៅថាពន្ធខ្មៅ។ នោះគឺជាចំនួនបន្ថែមដែលជនជាតិស្បែកខ្មៅចំណាយសម្រាប់របស់របរព្រោះពួកគេរកប្រាក់បានតិចពួកគេមិនត្រូវបានផ្តល់ជូនដោយយុត្តិធម៌ឬឧបសគ្គចំពោះភាពជោគជ័យគឺពិបាកសម្រាប់ពួកគេ។ ដូច្នេះតើពន្ធខ្មៅរបស់បារ៉ាក់អូបាម៉ាគឺជាអ្វី? តើភាពខ្មៅបានធ្វើឱ្យគាត់ខាតបង់អ្វីខ្លះទាក់ទងនឹងភាគរយនៃការបោះឆ្នោត?

អេជី៖ ការប៉ាន់ស្មានពីការសិក្សាដែលយើងបានធ្វើគឺថាមានការធ្លាក់ចុះជិត ៥% នៃសម្លេងឆ្នោតសម្រាប់លោកអូបាម៉ាដោយសារតែការប្រណាំងរបស់គាត់។ ហើយអ្នកផ្សេងទៀតបានធ្វើការគណនាស្រដៀងគ្នា។ គ្មានអ្វីសង្ស័យទេដែលបារ៉ាក់អូបាម៉ានឹងមិនត្រូវបានជាប់ឆ្នោតនៅក្នុងការបោះឆ្នោតប្រធានាធិបតីដែលធ្វើឡើងដោយអ្នកបោះឆ្នោតស្បែកស។ លោកអូបាម៉ានឹងត្រូវបាត់បង់ដោយការរអិលបាក់ដីដ៏ធំមួយដែលប្រហែលជា ៦០% ទៅ ៤០% ជាគូប្រជែងរបស់គាត់។

JR: ខ្ញុំកំពុងឆ្ងល់ថាតើការស្រាវជ្រាវអាយធីអាយធីរបស់អ្នកអាចធ្វើអ្វីដើម្បីជួយយើងក្នុងការរុករកបញ្ហាការប្រណាំងដ៏សំខាន់ជាច្រើនដែលមាននៅក្នុងចំណងជើងនាពេលថ្មីៗនេះដូចជារឿងប៉ូលីសបាញ់សម្លាប់ជនជាតិអាមេរិកដើមកំណើតអាហ្រ្វិក? ក្នុងករណីទាំងនោះមន្រ្តីស្ទើរតែនិយាយថាពួកគេមានអារម្មណ៍ថាជីវិតរបស់ពួកគេជិតផុតពូជហើយប៉ុន្តែជនជាតិអាមេរិកដើមកំណើតអាហ្រ្វិក-និងប្រហែលជាមនុស្សភាគច្រើន-មើលស្ថានភាពហើយគិតថាតើវាអាចទៅរួចយ៉ាងដូចម្តេច?

អេ។ ជី។ ដើម្បីឆ្លើយសំណួរនេះយើងត្រូវបែងចែកឱ្យច្បាស់ពីប្រភេទស្ថានភាពផ្សេងៗគ្នាក្នុងការប៉ូលីស។ ឧទាហរណ៍នៅពេលដែលប៉ូលីសរកឃើញថាពួកគេប្រឈមមុខនឹងនរណាម្នាក់ដែលអាចកាន់កាំភ្លើងបានវាប្រហែលជាមិនមានភាពខុសប្លែកគ្នាទេថាតើជននោះជាជនជាតិស្បែកខ្មៅឬស។ ពួកគេអាចសន្មត់ថាមិនថាបុគ្គលនោះជានរណាទេប្រសិនបើពួកគេកំពុងឈានដល់អ្វីដែលអាចជាកាំភ្លើងមន្ត្រីប៉ូលីសពិតជាអាចមានអារម្មណ៍ថាមានការគំរាមកំហែងពិតប្រាកដ។ នោះគឺជាប្រភេទស្ថានភាពសំខាន់ប៉ុន្តែមិនមែនជាស្ថានភាពដែលខ្ញុំបានសិក្សានោះទេ។ ខ្ញុំក៏មិនបានត្រៀមខ្លួននិយាយឱ្យច្បាស់ពីរបៀបដែលអាយអាយធីអនុវត្តចំពោះវាដែរ។

ប្រភេទនៃស្ថានភាពប៉ូលីសដែលខ្ញុំសិក្សាគឺមានច្រើនដូចជាការធ្វើទម្រង់ និយាយថាមន្រ្តីប៉ូលីសម្នាក់កំពុងតាមឡានហើយសំរេចចិត្តឈប់ព្រោះភ្លើងក្រោយមិនដំណើរការ។ វាត្រូវបានគេស្គាល់យ៉ាងច្បាស់ពីការសិក្សាពីស្តុបនិងហ្វ្រីកថាវាធ្វើឱ្យមានភាពខុសប្លែកគ្នាមិនថាអ្នកបើកបរមានពណ៌សឬខ្មៅ។ នោះគឺជាប្រភេទដែលអាចកើតឡើងពីដំណើរការស្វ័យប្រវត្តិដែលមន្រ្តីប៉ូលីសប្រហែលជាមិនចាំបាច់ដឹង។ ខ្ញុំមិននិយាយថាគ្មានមន្រ្តីប៉ូលីសណាម្នាក់ដែលចូលរួមក្នុងការធ្វើពត៌មានលំអិតអំពីជនជាតិស្បែកខ្មៅដោយចេតនាដើម្បីបញ្ឈប់នោះទេ។ ខ្ញុំគិតថាវាកើតឡើង។ ប៉ុន្តែខ្ញុំគិតថាបញ្ហាសំខាន់ជាងនេះគឺការបញ្ចូលទម្រង់ដែលដំណើរការដោយស្វ័យប្រវត្តិ។ ប្រសិនបើមន្រ្តីប៉ូលីសមានការសង្ស័យបន្ថែមថាមានអ្វីខុសច្បាប់កំពុងកើតឡើងប្រសិនបើអ្នកបើកបរមានពណ៌ខ្មៅនោះវាហាក់ដូចជាខ្ញុំថាអាចមានការពាក់ព័ន្ធដោយស្វ័យប្រវត្តិ។

JR: ខ្ញុំមានការភ្ញាក់ផ្អើលដែលបានរកឃើញនៅក្នុងសៀវភៅរបស់អ្នកថាភាពលំអៀងដែលបានចងក្រងជាឯកសារល្អបំផុតមួយចំនួនត្រូវបានរកឃើញនៅក្នុងការអនុវត្តន៍វេជ្ជសាស្ត្រដែលជនជាតិអាមេរិកដើមកំណើតអាហ្រ្វិកត្រូវបានផ្តល់ការអន្តរាគមន៍ផ្នែកវេជ្ជសាស្រ្តដែលមិនសូវចូលចិត្ត។ ហើយប្រជាជនដែលបង្ហាញពីភាពលំអៀងនេះក្នុងការថែទាំសុខភាពស្ថិតក្នុងចំណោមមនុស្សដែលទទួលបានការបណ្តុះបណ្តាលល្អបំផុតនៅក្នុងប្រទេស។

អេជី៖ វាជាការលំបាកខ្លាំងណាស់ក្នុងការសង្ស័យថាវេជ្ជបណ្ឌិតកំពុងបង្កើតភាពមិនប្រក្រតីនៃការថែទាំសុខភាពដែលជារឿយៗបង្ហាញពីការព្យាបាលមិនស្មើគ្នានៃជនជាតិស្បែកសនិងស្បែកខ្មៅ។ វាពិបាកខ្លាំងណាស់ក្នុងការព្យាបាលនេះជាអ្វីដែលគ្របដណ្តប់ដោយចេតនាដឹងដើម្បីផ្តល់ការព្យាបាលមិនសូវពេញចិត្តចំពោះអ្នកជំងឺស្បែកខ្មៅ។ ដូច្នេះវាអាចជឿជាក់បានថាមានអ្វីមួយកំពុងដំណើរការលើកម្រិតស្វ័យប្រវត្តិនៃគោលគំនិតមូលដ្ឋានដែលគ្រូពេទ្យប្រហែលជាមិនដឹង។ អ្នកជំនាញខាងវេជ្ជសាស្ត្រជាច្រើនចាប់អារម្មណ៍នឹងរឿងនេះ។ នៅក្នុងវគ្គបណ្តុះបណ្តាលទាក់ទងនឹងវិសមភាពវេជ្ជសាស្រ្តពួកគេតែងតែមានការពិបាកក្នុងការគិតអំពីគំនិតដែលអាចមានអ្វីដែលចិត្តរបស់ពួកគេធ្វើឱ្យពួកគេផ្តល់ការថែទាំតិចជាងអ្វីដែលពួកគេចង់ផ្តល់។ វាជាអ្វីដែលថ្ងៃណាមួយនឹងត្រូវដោះស្រាយដោយការបណ្តុះបណ្តាលប៉ុន្តែមិនមែនជាប្រភេទនៃការបណ្តុះបណ្តាលដែលងាយស្រួលធ្វើនោះទេ។ អ្នកចិត្តសាស្រ្តត្រូវផ្តល់ការអប់រំបន្តបន្ថែមទៀតអំពីបដិវត្តន៍ដែលមានគោលបំណងដើម្បីឱ្យមនុស្សយល់ពីវិសាលភាពដែលចិត្តរបស់ពួកគេអាចដំណើរការដោយស្វ័យប្រវត្តិ។

ជេអេស៖ បដិវត្តន៍ដែលមិនច្បាស់លាស់នេះគឺជាការផ្លាស់ប្តូរគំរូដ៏សំខាន់មួយសម្រាប់យើង។ យើងភាគច្រើនយល់ថាផែនដីមានរាងមូលហើយវាវិលជុំវិញព្រះអាទិត្យ។ ប៉ុន្តែនេះគឺជារឿងធំមួយសម្រាប់មនុស្សដែលមានភាពរឹងមាំនៃឯករាជ្យភាពផ្ទាល់ខ្លួនហើយចូលចិត្តគិតថាពួកគេគឺជាមេនៃជោគវាសនារបស់ពួកគេ។

នៅពេលយើងបញ្ចប់អ្វីៗទាំងអស់ខ្ញុំឆ្ងល់ថាអ្វីដែលអ្នកនឹងចាត់ទុកថាជាសារសំខាន់ដែលអ្នកចង់ឱ្យមនុស្សទទួលបានពីផ្ទះ ពិការភ្នែក?

អេជី៖ វាជាប្រភេទនៃការដឹងអំពីសាររបស់អ្នក។ នៅក្នុងសៀវភៅនេះយើងបានព្យាយាមបង្ហាញពីអ្វីដែលចិត្តវិទ្យាបានរៀននាពេលថ្មីៗនេះអំពីរបៀបដែលចិត្តរបស់យើងដំណើរការនិងអ្វីដែលយើងអាចធ្វើបានដើម្បីធ្វើឱ្យអាកប្បកិរិយារបស់យើងប្រសើរជាងមុនជាមួយនឹងជំនឿដឹងខ្លួនរបស់យើងផ្ទុយពីការលំអៀងដោយមិនដឹងខ្លួនរបស់យើង។ ផ្នែកមួយនៃអាថ៌កំបាំងក្នុងការធ្វើនោះគឺគ្រាន់តែធ្វើអ្វីដែលបណ្តាលឱ្យចិត្តរបស់អ្នកធ្វើច្រើនជាងគ្រាន់តែដំណើរការដោយស្វ័យប្រវត្តិ។ អ្នកអាចធ្វើដូចនេះដោយតាមដានយ៉ាងដិតដល់នូវអ្វីដែលអ្នកកំពុងធ្វើ។

ជេអរ៖ អ្នកផ្តល់ជូននូវបញ្ហាប្រឈមមួយនៅក្នុងចំណងជើងសៀវភៅរបស់អ្នកដោយនិយាយថាទាំងនេះគឺជាការលំអៀងលាក់កំបាំងរបស់មនុស្សល្អ។ ទាំងនេះគឺជាមនុស្សដែលមានចេតនាល្អដែលមើលខ្លួនឯងថាល្អប៉ុន្តែការស្រាវជ្រាវខ្លះរបស់អ្នកអាចប្រឈមនឹងការសន្មតនោះ។

អេជី៖ អ្នកត្រូវតែដឹងថាផ្នែកមួយនៃហេតុផលសម្រាប់ចំណងជើងរងនោះគឺថាអ្នកនិពន្ធទាំងពីរនាក់នៃសៀវភៅនេះចាត់ទុកខ្លួនឯងថាជាមនុស្សល្អហើយពួកគេមានភាពលំអៀងទាំងនេះ។ ហើយយើងជឿជាក់ថាយើងមិនឯកាទេក្នុងការគិតថាយើងជាមនុស្សល្អហើយយើងមិនឯកកោក្នុងការមិនចង់គ្រប់គ្រងដោយភាពលំអៀងទាំងនេះទេ។ មានមនុស្សបែបនេះច្រើនណាស់បើពួកគេទាំងអស់គ្នាហើយទិញសៀវភៅខ្ញុំពិតជាមានទ្រព្យសម្បត្តិច្រើន។

JR៖ រឿងមួយដែលខ្ញុំតែងតែកត់សម្គាល់ក្នុងការបង្រៀនសិស្សឬសិក្ខាកាមអំពីការដោះស្រាយជាមួយប្រជាជនដែលមានពិរុទ្ធភាពបុគ្គលិកលក្ខណៈប្រឆាំងសង្គមនិងមនុស្សវិកលចរិតគឺថាមនុស្សល្អចង់ក្លាយជាមនុស្សល្អហើយពួកគេក៏ចង់ឃើញខ្លួនឯងថាល្អដែរ។ ផ្ទុយទៅវិញដោយមានចរិតលក្ខណៈឧក្រិដ្ឋជនជាញឹកញាប់អ្នកឃើញថាពួកគេមិនចង់ក្លាយជាមនុស្សល្អហើយពួកគេមិនត្រូវបានគេចាត់ទុកថាល្អនោះទេ។ ដូច្នេះខ្ញុំគិតថាការចង់ក្លាយជាមនុស្សល្អគឺជាដំណើរដ៏វែងឆ្ពោះទៅរកការចាប់ផ្តើមល្អ។ ដំណើរការនៃការស្គាល់ខ្លួនឯងនេះគឺជាអ្វីដែលអ្នកគួរតែចូលរួមថាតើអ្នកចូលរួមក្នុងការសន្ទនាប្រណាំងឬក៏អត់។ ខ្ញុំសូមផ្តល់អនុសាសន៍យ៉ាងខ្ពស់ដល់សៀវភៅនិងការស្រាវជ្រាវរបស់អ្នកដែលជាចំណុចចាប់ផ្តើមនៃដំណើរការនៃការស្គាល់ខ្លួនឯង - ដឹងថាអ្នកនៅឯណានិងយើងនៅឯណានៅអាមេរិក។

អេជី៖ ខ្ញុំចង់អរគុណអ្នកដែលបានបញ្ជាក់ចំណុចនេះ។ យើងដែលចង់ឃើញខ្លួនឯងថាជាមនុស្សល្អគួរតែចាប់អារម្មណ៍ក្នុងការស្វែងយល់ពីរបៀបដែលដំណើរការស្វ័យប្រវត្តិរបស់ចិត្តយើងអាចដំណើរការទៅតាមចេតនារបស់យើង។ នោះគឺជាចំណុចល្អដើម្បីបញ្ចប់។

JR: អរគុណតូនី ខ្ញុំពិតជាកោតសរសើរចំពោះភាពសប្បុរសរបស់អ្នកជាមួយនឹងពេលវេលារបស់អ្នកហើយក៏ផ្តល់ឱកាសដល់អ្នកអានក្នុងការចែករំលែកនូវគំនិតថ្មីៗដែលអ្នកបានណែនាំក្នុងពេលសម្ភាសន៍របស់យើង។ ខ្ញុំពិតជានឹងរកមើលបន្ថែមទៀតអំពីបដិវត្តន៍ដោយផ្ទាល់។ ការមានគំនិតទាំងនេះកាន់តែយល់ច្បាស់នឹងរៀបចំផ្លូវសម្រាប់ការផ្លាស់ប្តូរជាវិជ្ជមានជាច្រើន។

អេជី៖ សូមអរគុណចំពោះការសន្ទនានេះសូមកោតសរសើរដែលអ្នកចាប់អារម្មណ៍លើការងាររបស់យើង។

________________________

សូមចុចនៅទីនេះដើម្បីស្តាប់បទសម្ភាសន៍ពេញលេញជាមួយ Anthony Greenwald អំពីសៀវភៅរបស់គាត់ ពិការភ្នែក.